Сообщений в теме: 886

[T0t0shka]

Blood Imagination

Хорошо сказано, и всё же мне, как игроку-новичку, очень хочется узнать, что преподнёс мне ГМ, смогу ли я совладать со сложностью квеста, будет ли применим мой навык на следующее задание и тому подобное. Я хочу насладиться стилем ролевой от ГМа. Иногда мне кажется, что жёстко подстраиваясь под игроков, нарушается концепция и задумка автора. Потому наверное и был задан вопрос про не убиваемую штуку.

С другой стороны, можно привести пример из игр) Такое действие, как оказуаливание, очень часто используется для привлечения новичков, но стоит ли упрощать ролевую игру, если человек просто не хочет что-либо замечать и дохнет от голода, хотя ГМ намекал не раз?)

[Specter]

Ну вы разговорчик начали интересный очень разогретый. Вот берёшь и Фолаут делаешь с его Гурпс системой и все дела! (нет)

[T0t0shka]

Хм, ребят, теперь у меня возник вопрос. Разверну таким образом на примере:

я ГМ, игрок сделал квест и получил предмет/нашёл предмет/украл предмет, который, допустим, имеет неизвестный эффект и о нём нельзя узнать, пока не попробуешь/применишь. Этот предмет может неплохо усиливать атаку/харизму/шестое чувство и тому подобные эффекты усиления, или же уменьшать точность/получить отравление/смерть. Как можно реализовать такое, чтобы у игрока появились дополнительные возможности или же испытания, чтобы не подыгрывать самому ролевику? И вообще, нужно ли вводить такие предметы с шансом или же на корню убрать, давая менее сильные предметы, но с описанием и стабильностью?

[化け物だっ!]

Да, Легион прав. Мне хочется чтобы было много лулзов. Чтобы было интересно читать игроков. А не "он пошел туда, он сделал то, он сделал сё". Хочется читать ролевую игру как захватывающую книгу, не лишённую юмора. Я по сути именно так ее воспринимаю - эту игру, а не как квест. Может потому и не доигрываю до конца. Хотя главным образом потому что мне надоедает.
Именно поэтому я считаю лучшими ролевиками (с моей точки зрения) Легиона и НайтВизитёра. Которых всегда интересно читать, потому что там и рефлексия и юмор. В общем все как я люблю. Я лично сам так много и подробно отписывать не умею.

Сюжет кстати для меня тоже не особо важен. Может потому и люблю японскую литературу, в которой много созерцательности. Типа "Стон горы" Кавабаты. Или тот же фильм "Море деревьев" с Макконахи в главной роли, резко принятый критиками, за то, что бессюжетное говно.

Это я все к тому, что - да! У нас всех скорее всего разное отношение к тому, что происходит в игре, и каждый в ней пытается найти то, что хочет. Если там этого не оказывается, игроку становится скучно.

Мне кажется главное качество хорошего мастера игры не в том, чтобы придумать и вести свой сюжет, а в том, чтобы уметь понимать что хотят игроки, и давать им это, опираясь на придуманный им сюжет, чтобы поддерживать их интерес к игре.

[blood imagination]

Это я все к тому, что - да! У нас всех скорее всего разное отношение к тому, что происходит в игре, и каждый в ней пытается найти то, что хочет. Если там этого не оказывается, игроку становится скучно.

Мне кажется главное качество хорошего мастера игры не в том, чтобы придумать и вести свой сюжет, а в том, чтобы уметь понимать что хотят игроки, и давать им это, опираясь на придуманный им сюжет, чтобы поддерживать их интерес к игре.

 

Аррррр, я всё это время своими сообщениями пытался сказать вот это вот всё 

 

 

Хм, ребят, теперь у меня возник вопрос. Разверну таким образом на примере:

я ГМ, игрок сделал квест и получил предмет/нашёл предмет/украл предмет, который, допустим, имеет неизвестный эффект и о нём нельзя узнать, пока не попробуешь/применишь. Этот предмет может неплохо усиливать атаку/харизму/шестое чувство и тому подобные эффекты усиления, или же уменьшать точность/получить отравление/смерть. Как можно реализовать такое, чтобы у игрока появились дополнительные возможности или же испытания, чтобы не подыгрывать самому ролевику? И вообще, нужно ли вводить такие предметы с шансом или же на корню убрать, давая менее сильные предметы, но с описанием и стабильностью?

 

Каждый игрок в ролевой должен быть более-менее равным. Это моё мнение. Качество и крутизну предмета определяешь по следущим факторам :

 

1) Качественность, убедительность и достоверность отыгрыша самого игрока

2) Общий баланс в игре на текущий момент

3) "А нужен ли этот предмет ему вообще?"

4) Как изменится баланс в игре, надели ты (ГМ) шмотку теми или иными свойствами.

 

Всё остальное - вторично.

[T0t0shka]

Аррррр, я всё это время своими сообщениями пытался сказать вот это вот всё 

 

 

 

Каждый игрок в ролевой должен быть более-менее равным. Это моё мнение. Качество и крутизну предмета определяешь по следущим факторам :

 

1) Качественность, убедительность и достоверность отыгрыша самого игрока

2) Общий баланс в игре на текущий момент

3) "А нужен ли этот предмет ему вообще?"

4) Как изменится баланс в игре, надели ты (ГМ) шмотку теми или иными свойствами.

 

Всё остальное - вторично.

Равным? Хм, допустим, игрок 1 пошёл на сложный квест, за который он сможет достать предмет немыслимой силы для следующего задания, а игрок 2 решил собрать яблоки и пойти на такое же следующее задание - будет ли смысл им давать один и тот же предмет, если игрок 1 описал борьбу, ему интересно проникнуться лором, когда игрок 2 простенько отписал свои действия и собрал пару яблок? Подытоживая: если игрок 1 старался, сделал сложное на взгляд ГМа задание, то его можно наградить хорошим предметом (пример: стеклянная броня из TES), который будет упрощать прохождение иных заданий. Как может быть равным игрок 2 к игроку 1, если второй выбрал яблоки? Следовательно, у него будет стандартная сложность иных заданий.

Это немыслимо

[blood imagination]

Равным? Хм, допустим, игрок 1 пошёл на сложный квест, за который он сможет достать предмет немыслимой силы для следующего задания, а игрок 2 решил собрать яблоки и пойти на такое же следующее задание - будет ли смысл им давать один и тот же предмет, если игрок 1 описал борьбу, ему интересно проникнуться лором, когда игрок 2 простенько отписал свои действия и собрал пару яблок? Подытоживая: если игрок 1 старался, сделал сложное на взгляд ГМа задание, то его можно наградить хорошим предметом (пример: стеклянная броня из TES), который будет упрощать прохождение иных заданий. Как может быть равным игрок 2 к игроку 1, если второй выбрал яблоки? Следовательно, у него будет стандартная сложность иных заданий.

Это немыслимо

 

Всё зависит от того, в какой ролевой ты мастер.

 

Если в игре корридорного типа (основной сюжет, ты ведешь группу игроков вслед за своим повествованием), то игроки должны быть более менее равными. Я не сказал совсем. Плюс минус для того, чтобы дать выбившемуся ненамного вперёёд игроку почувствовать себя лучше других, а иних игроков побудить действовать активнее чтобы догнать этого выбившегося челика.

 

Если мы говорим о песочнице, где основного квеста особо нету (возможно он есть, но все делают что хотят) и ты просто ведёшь каждого игрока по отдельности через этот мир (тебе тот квест, а вот тебе вот это, а ты вон в капкан попал, а тебя проститутка совратила в подворотне) - то да, это немыслимо, как ты и указывал) Та же самая ТеС которую ты привёл в пример - это песочница. Будь она онлайн игрой, каждый бы делал то что хотел. Да, есть основной сюжет, но чтобы получить удовольствие не обязательно его проходить. Люди играют в игру. А в ФРПГ "игрой" являешься ты, мастер)

[Government Man]

Недостаточно данных для анализа.

Ну, для начала...

Мега-Супер-Пупер-Меж-Галактически-Сложные задания... На них вроде в любом случае нужно ходить группой, а не в одно лицо. Иначе странно сие выглядит. Опять же... В начале задания и игрок-с-яблоками и игрок-энтузиаст находятся в равных условиях. У них обоих ещё нет супер-награды с квеста. Т.е. дальше всё1 зависит от собственно задания. Может игрока с яблоками покалечат или даже убьют, если уж совсем дичь будет писать. Может игрок-энтузиаст затащит пати из двух и более человек и все останутся невредимы. А может, хоть игрок-с-яблоками и не слишком проникся ролевой игрой, но играть умеет и тогда от него не будет проблем. Короткие посты не обязательно плохие посты.

Ну, вот предположим выполнили эта пара людей задание... Дальше... Многое зависит опять же от игры. Однако я согласен тут с Блудом. Игроки должны быть более менее равны, а потому выдавать кому-то конкретному действующую "вундер ваффе" - это по-моему слегка перебор. Хотя и вознаграждать энтузиазм, конечно, чем-нибудь надо.

ИМХО

[T0t0shka]

Так значит энтузиастов мы награждаем в любом случае, т.к. он подбивает интерес остальных игроков, а значит ГМу приятнее, что старался он не за зря. Всё, понятно.

[Specter]

Вот теперь я понимаю как разработчики игры в свое время создавали всякие Гурпсы и Данжен и драгонс в своих играх. При том что многое тогда работала и на том целые схемы вырисовывались.

В общем то я смотрю у вас всех разные скилы прокачаны и каждый видит свое видение на этот мир главенствующим своим скилом.

[Renewal]

Извините немного не по теме. иметь раздел это великолепно, но тему "Ролевые игры" заполонила ненужная информация.

Лучше для тем на подобии "Цитаты "посты" ролевиков)" , "*10 заповедей хорошего ролевика" или "Ты меня уважаешь?*", и тот же "авторский уголок" перенести в отдельную тему.

В подфоруме создать раздел "общение для ролевиков" и там будут беседы , а тему "ролевые игры" оставить только для ролевых игр.

А то сейчас такая мешанина.

[HINA.J]

Да это правельно, тож удивилась что мало веток, и не подумали об этом.

[HINA.J]

И не понятно почему правила перенесли отдельно.
http://forum.piratst...um/142-правила/
нужно правила в раздел к ролевым играм перетащит и все)
а темы роликов перенести туда и сменить название угол ролевых общения как то так)

[HINA.J]

Да, Легион прав. Мне хочется чтобы было много лулзов. Чтобы было интересно читать игроков. А не "он пошел туда, он сделал то, он сделал сё". Хочется читать ролевую игру как захватывающую книгу, не лишённую юмора. Я по сути именно так ее воспринимаю - эту игру, а не как квест. Может потому и не доигрываю до конца. Хотя главным образом потому что мне надоедает.
Именно поэтому я считаю лучшими ролевиками (с моей точки зрения) Легиона и НайтВизитёра. Которых всегда интересно читать, потому что там и рефлексия и юмор. В общем все как я люблю. Я лично сам так много и подробно отписывать не умею.
Сюжет кстати для меня тоже не особо важен. Может потому и люблю японскую литературу, в которой много созерцательности. Типа "Стон горы" Кавабаты. Или тот же фильм "Море деревьев" с Макконахи в главной роли, резко принятый критиками, за то, что бессюжетное говно.
Это я все к тому, что - да! У нас всех скорее всего разное отношение к тому, что происходит в игре, и каждый в ней пытается найти то, что хочет. Если там этого не оказывается, игроку становится скучно.
Мне кажется главное качество хорошего мастера игры не в том, чтобы придумать и вести свой сюжет, а в том, чтобы уметь понимать что хотят игроки, и давать им это, опираясь на придуманный им сюжет, чтобы поддерживать их интерес к игре.

Трудннно не согласится)

[HINA.J]

Еще как...в стиле Блудика =Р
Стоит попробовать, думаю будет круто!^.~

С тобой?) Да будет круто, по мне - ты не хуже понннимаешь что такое ролки хд
И первые правила написала, для раздела♡ вжух

[Specter]

Все больше аткивных игроков появилось и это уже хорошо.  Будем видеть как там Блод предпримит свои действия.

 

Завтра наградим лучшего игрока!

[HINA.J]

Любомир наградит♡

[HINA.J]

Кстати та, нужно намутить опрос/с базавыми 3 местами. Если вы согласны хд я постараюсь органнннизовать один из опросов хд так чтоб было всем весело:)
А то все один, так ни развивательно и не справедливо не весоло хд
Вообщем буду надеятся, что придет мысль....
Или может кто нить/из вас создаст опрос. Так ни сказанннно що тока, одному это позволенннно дерзайте хд

[HINA.J]

Та и не гуманннно если, вдруг скажут що тока одному позволительнннно. Аха аха ♡ интересно увидеть и ваши, опросы.

[Kise]

Уф, как всё сложно то)
Поясню за свой ответ и "ван пис" :D
 

Я, как человек, начавший свой ролевой опыт как раз с "песочниц", привык создавать себе сюжеты сам...И вовлекать в эти же сюжеты иных игроков. Я делаю кучу интересных мелочей чтобы дополнить ЛоР игры, и заинтересовать своих, так сказать, читателей, но никогда...Никогда не разбавлял свои сюжеты ну уж совсем изичными сторонними квестами, по типу "сходи в лес убей квакозябру и я дам тебе свиток". Нет. Даже если я и давал такой квест, позже он перетекал в нечто гораздо более грандиозное, продуманное, интересное и затягивающее. Эти квесты переростают в полноценные "арки". Мой стиль очень похож на "Ван Пис", поэтому я и привёл его в пример.

 

Не стоит меня судить за мои методы, и ваши судить не стану. Все люди разные.

Кто то предпочитает вести игроков чётко по своему сюжету, пресекая любые ответвления от сюжета. И это будет правильно.

Кто то предпочитает давать игрокам волю и вести их по своим сюжетам, вставляя уже их задумки в свой собственный основной сюжет. И это будет правильно

Кто то (как я) адаптируется под отыгрыш игроков и меняет концепцию игры, задуманный финал и вообще всё что угодно, в конце концов, просто пытаясь доставить максимум удовольствия от игры дорогим игрокам. И это будет правильно

 

Это и называется "стиль"))

Полностью согласен, есть среди игроков дегроды вроде меня, которые играю по своему личному сюжету, хоть и под лор той или иной игры, но практически никогда не следуют 100% линии мастера. Мои персонажи с моей подачи либо умирали, либо покидали игру из-за нехватки интереса. 

Если делать 1 канон в игре то игрокам станет просто неинтересно следовать сюжету, такая же история со слишком большим количеством ответвлений.

Игроки разные, возможности разные, как и желания, кто-то любит смотреть как какает пони, а кто-то любит отрывать им голову измазавшись тем что вышло из этого самого пони, всем не угодить. 

Я тоже считаю что задача мастера доставить удовольствие игрокам, это по факту и есть его первостепенная задача, дать сюжет и частично, практически не заметно помогать игрокам подкидывая идеи для ИХ СЮЖЕТА И ИХ ПЕРСОНАЖЕЙ, т.к. без игроков даже самая красочная и продуманная игра не более чем кладбище. Благо как правило мастера давали мне свободу действий и нет, это не потому что я им угрожал расправой